"Ser separado da família com 11 anos de idade me marcou profundamente para o bem e para o mal"

Ele é meu melhor amigo desde antes do ex-SIC. Muito mais racional que emocional, chega a ser contundente (ou seria sarcástico?) no que escreve.

Reservem bastante tempo para leitura da entrevista, pois caso queiram seguir os "links" que ele inseriu nas respostas, "a coisa vai longe".

Não posso dar mais dicas. O motivo vocês saberão logo abaixo.

• Quando entrou para o ex-SIC?

No início de 1962

• De que cidade/paróquia?

Paróquia Nossa Senhora do Amparo de Amparo-SP

• Por que entrou para o seminário?

Minha professora do 3o. ano primário era muito ligada à Igreja. Como eu era bom aluno, e bem comportado, ela me convidou para ser coroinha, já com segundas intenções...rsrs
Quando iniciei o 4o. ano ela convidou-me para ser seminarista e, para isso, iniciar o curso de preparação para o exame de admissão. “Fui no embalo” e aceitei. Lembro-me que uma das razões foi terem me dito haver no seminário um bonito campo de futebol e sua prática diária...rsrs

• Quantos anos tinha quando entrou?

11 anos

• Quando saiu do ex-SIC?

Em 1967

• Quantos anos tinha quando saiu?

17 anos

• Por que saiu do seminário?

Foram várias as causas, difíceis de explicar. Mas a principal foi a ânsia de liberdade. Neste ano (1967) passamos a estudar no Pio XII, pela manhã, e voltávamos a tarde para as aulas de Grego e Latim. Toda segunda-feira era a mesma história: Nossos colegas contavam sobre tudo o que tinham feito no final de semana. E nós? Não tínhamos muito o que contar. Cada passo era vigiado por alguém. Cada saída tinha que ser justificada para alguém. Como, além de "caxias", nunca fui um mentiroso competente eu nada fazia fora das regras para não ser "pego na mentira". Alguma paquera? Nem pensar.
Decidi que, definitivamente, essa não era a vida que eu queria. Isso foi no primeiro semestre. Mas fiz o sacrifício de esperar até o final do ano escolar.

• O que aprendeu no ex-SIC?

Excelente formação escolar, noções de hierarquia, organização, civilidade e treino para falar em público. As apresentações no grêmio e academia me deixavam agoniado, mas foram importantes para eu perder a inibição de me expor em público. Porém, o mais importante foi descobrir o companheirismo dos colegas e o início de amizades que foram retomadas mais de 30 anos depois.

• O que faltou aprender?

Aprender a tratar os serviçais como pessoas e não como “mobiliário”. “Não mantenham conversas com os empregados”, foi um dos avisos que recebemos. Só após sair do seminário é que fui saber o motivo. Mas, aí o “pepino já estava torto”. Sem nenhuma alusão ao motivo...rsrsr

• O que fez depois que saiu? Estudou o que?

Terminei o clássico em Amparo. Tentei a vida em S. Caetano do Sul, mas como estava na idade de servir o exército, não consegui emprego. Voltei para Amparo, servi o “tiro de guerra” e perdi um ano de minha vida escolar, além do dilema de servir o exército imediatamente após o AI-5.  Voltei para o ABC paulista, fiz cursinho para vestibular de economia, fiz faculdade de Matemática e Especialização em Análise de Sistemas, ambas na Fundação Santo André.

• Qual sua trajetória profissional após a saída do ex-SIC?

Meu primeiro trabalho remunerado foi numa gráfica em Amparo (Curiosidade: Um dos proprietários da gráfica era irmão do Osnir Zocchio). Passava o dia todo arriscando ter meus dedos prensados numa impressora tipográfica. Depois fui trabalhar em uma fábrica que produzia chocadeiras para ovos. Ainda durante o serviço militar comecei a trabalhar no Comind (primeiro em Amparo e depois em S. Caetano do Sul). Já aviso aos engraçadinhos que não participei da “quebra” do banco. Ele “quebrou” muitos anos após minha saída. Saí do Comind para ser fiscal de água no DAE-SCS (São Caetano do Sul). Foi onde entendi o “espírito” de funcionário público (Meu chefe me dizia: “Não faça hoje o que você pode deixar para amanhã”...rsrsr). Trabalhei na DERSA durante a construção da rodovia dos Imigrantes. Ali entendi o “espírito” de uma empresa estatal (O secretário dos transportes era o "Candidato mais ficha limpa do Brasil"). Saí após a inauguração do trecho do planalto. Entrei na área de Tecnologia da Informação (naquele tempo chamava-se Processamento de dados) do Banco Real, como analista de sistemas, e lá fiquei por 30 anos até que em 2006 a área de desenvolvimento de sistemas foi terceirizada com uma empresa indiana de produção de "software". E eu fui "terceirizado" junto. A empresa teve que nos "aceitar" com as mesmas condições que tínhamos no banco.
Entre 1985 e 1991 exerci atividade paralela como professor de Modelagem de Dados na Faculdade Renascença.

• Trabalha ainda?

Quando fui “terceirizado” eu já estava aposentado pelo INSS. Achei que não iria ficar nem 3 meses na nova empresa, pois estabeleci algumas condições (só trabalhos de consultoria) para continuar. Para minha surpresa os indianos aceitaram e me mantém até hoje. Acabei descobrindo que na empresa anterior eu fazia parte do “centro de custo” e nesta faço parte da “matéria prima”...rsrsr

• Casou? Tem filhos? Netos?

Casei-me em 1982 e depois de 20 anos descasei (Redescobri a liberdade...rsrsrs).
Hoje tenho uma companheira, Ruth, porém cada um na sua casa...rsrsrs.
Do casamento resultou um casal de filhos. O Vinícius, mestrando em Física e a Patrícia, psicóloga, ambos solteiros. Até o momento sem netos.

• Quais as recordações mais marcantes do tempo de ex-SIC?

Foi a rígida disciplina que encontrei lá, e que foi sendo “aliviada” ao longo dos anos. Quando entrei, era obrigatório utilizar blusa de manga comprida na capela e no refeitório, não importando o calor que fizesse. Tínhamos que fazer as refeições em silêncio absoluto. As visitas às nossas casas eram uma vez por ano. No final tudo isso já estava liberado e as saídas eram a cada 2 ou 3 meses. Para os que moravam em Campinas, era todo final de semana. Entre uma época e outra houve o Concílio Vaticano II e um pouco de racionalidade econômica.
Outras recordações, divertidas, são algumas histórias que deixei registradas na página “Memórias e histórias” do nosso “site”.

• Cite um personagem com quem conviveu na época e que o impressionou positiva ou negativamente.

Quem mais eu admirei e teve grande influência na minha vida foi, sem dúvida, o Pe. Sena. Em uma publicação que postei no nosso "blog" em 13/12/2008 (O dia que o passado invadiu meu presente) vocês poderão ler mais detalhes do quanto ele me influenciou.

• Sobrou alguma mágoa? Qual?

Não. Não sobraram mágoas. Não costumo cultuar o passado. Recordar o passado só serve para explicar como e porque eu cheguei até o presente. Sempre há coisas boas e ruins a lembrar. Se fixo-me nas lembranças boas torno-me “saudosista”. Se fixo-me nas lembranças ruins torno-me “amargo”. E ambas ajudam quase nada a viver o presente e planejar o futuro. Portanto, procuro não gastar tempo demais nem com umas, nem, muito menos, com as outras.

• Se voltasse no tempo iria novamente para o ex-SIC? Por que?

Esta pergunta só faz sentido ser respondida levando em conta que já conhecemos o que se passou. Sendo assim, não iria novamente para o ex-SIC, pois isso eu já sei como termina, pelo menos até o momento. Preferia arriscar outra trajetória independentemente se fosse melhor ou pior.

• Quais as principais mudanças que a entrada (e/ou saída) do seminário provocou em você?

Ser separado da família com 11 anos de idade me marcou profundamente para o bem e para o mal. E quando sai, foi um alívio descobrir que eu não era mais obrigado a seguir uma série de normas, cerimônias, liturgias e práticas religiosas nas quais eu não via o mínimo sentido.

• Dedica-s à Igreja Católica atualmente?

Não. Apenas compareço caso haja algum evento social.

• Qual sua relação com a religião atualmente?

Desde a época do seminário eu sempre me esforcei para descobrir onde está a essência das coisas (Isso foi reforçado pelo Mons. Luiz de Abreu. Fiz um discurso na Academia S. Tomás de Aquino sobre “Desperdício”. Nos comentários, ele me surpreendeu ao dizer que aquele havia sido o melhor dos 4 discursos da noite porque tinha ido ao âmago do problema). Sempre direciono meus esforços em concentrar no essencial, desprezando os acessórios. Em relação à religião cheguei à conclusão de que a essência está em “Amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a si mesmo”. Como o “Amar a Deus sobre todas as coisas” é algo um tanto abstrato (e penso que Deus não deve estar muito preocupado com isso...rsrsrs) o que sobra de concreto é: “Amar o próximo como a si mesmo”. Tenho a convicção de que nossa principal, se não a única, missão na terra é essa. E confesso que é muito, muito difícil! Principalmente quando este próximo é nosso inimigo declarado ou velado. Mas, mesmo sendo difícil, fujo à tentação de encontrar compensações em religiões, rituais, ou que tais. Alguém pode argumentar que a religião é que dá forças para alcançar este objetivo. Pode ser, mas das que conheço, a que é mais focada nisso não é religião. É uma doutrina. Não sou espírita, mas simpatizo com seus fundamentos e ideais. Seus conceitos de livre arbítrio, lei de causa e efeito e reencarnação são mais palatáveis ao meu raciocínio. Explicam uma série de situações aparentemente sem sentido. Seus pontos de convergência com a "Teoria M" são notáveis (seriam as várias dimensões os planos espirituais?) . “Se non é vero, é bene trovato”(“Se não é verdade, é bem contado.")

• Como você compara a sua religiosidade daquela época com a atual?

Antes eu “cumpria tabela”. Assistia às missas, até participava, rezava o terço e vivia repetindo mecanicamente uma série de atividades, mesmo sem ver muito sentido naquilo. Hoje imagino que seja mais objetivo e, espero, estar no caminho certo. Nem quero imaginar que esteja no caminho errado, pois, nesse caso, arderei eternamente(!?!?!) no fogo do inferno!...rsrsrs

• Como você compara a Igreja Católica daquela época com a atual?

Quando entrei no seminário era a igreja pré-Concílio Vaticano II. O Concílio provocou uma grande mudança numa estrutura que estava sedimentada já há quase um século. E como toda mudança sempre há um certo tempo até “acertar o alvo”. É como sintonizar analogicamente uma emissora de rádio. As vezes fica aquém da sintonia ideal, às vezes vai além, até uma hora que acerta. Acho que ainda está, dentro dos seus propósitos, procurando a sintonia ideal.

• O que você acha dos reencontros com os ex-colegas do ex-SIC?

São a grande chance de redescobrir que somos uma comunidade com fundamentos comuns. Por vários anos nos dispersamos. Cada um foi “construir” sua vida. Agora, já "maduros", voltamos a nos encontrar para retomar a amizade, dentro de outros parâmetros e de outra realidade.

• Alguma sugestão?

Minha sugestão é que cada um que esteja lendo estas respostas contate e incentive algum colega ex-SIC “desgarrado” a se engajar nesta comunidade. E, como nossa "Pizza do Paierão", que outros encontros regionais sejam organizados periodicamente

• Qual pergunta você gostaria de ter respondido e que não foi feita?

É uma pergunta que só poderia ser feita agora: O que você acha da série de entrevistas publicadas?

Acho que superaram em muito minhas expectativas. Houve pérolas que ficariam no ostracismo caso não houvesse esta oportunidade.
Percebi ainda que vários colegas que sentiam ter vocação foram "convidados" a sair do seminário e eu, sem vocação alguma, instado a ficar/voltar. (Quando fui me despedir do Mons. Bruno ele disse que as portas estavam abertas e que eu "desse um tempo" e voltasse). O que será que provocava esta "contradição"? Será porque eu era muito disciplinado e "quadrado"? Fica aqui uma pergunta para quem quiser arriscar-se a responder.

• Há algum outro endereço na internet que tenha mais informações sobre você? Algum "link" que você queira divulgar?

Além dos “links” citados acima (Memórias e histórias e O dia que o passado invadiu meu presente), há um que eu já havia divulgado há uns 2 anos. Trata-se do relato de como “encontrei-me” com o apóstolo São Tomé, devidamente registrado em foto para eliminar qualquer descrença...rsrsrs.

Quem quiser ler (ou reler) estes são os “links” (não esquecer de ver as fotos e ler os comentários, pois as provas, e parte da história, estão lá).

Parte 1:
http://indiagestao.blogspot.com/2009/01/uma-semana-em-chennai-ndia-parte-1.html

Parte 2 (final):
http://indiagestao.blogspot.com/2009/01/uma-semana-em-chennai-ndia-parte-final.html

Fotos:
http://picasaweb.google.com.br/j.reinaldo.rocha/UmPoucoDeChennaiNdia#

• Alguma mensagem especial aos outros ex-SIC?

Só tenho a agradecer aos que aceitaram o convite e despenderam seu precioso tempo para responder estas perguntas. Também entendo os que não quiseram respondê-las, pois hoje descobri o quanto algumas perguntas são difíceis de serem respondidas.

José Reinaldo Camilotti da Rocha

Pois é. Ele sou eu! (Ou seria meu "alter ego"?)

Posso ter sido um pouco provocativo para que vocês encham o "blog" de comentários, mas fui bastante sincero.

Sem comentários anônimos, por favor. Identifique-se caso o faça como anônimo.

Esta pode ter sido a última entrevista a ser publicada nesta série. Agora aguardaremos as respostas dos que prometeram que iriam responder e ainda não o fizeram. Assim a periodicidade dependerá do fluxo de chegada de eventuais novos entrevistados.

Muito obrigado a todos que participaram; ou tiveram vontade de participar e não puderam.

Aproveito para incitar a quem queira utilizar este espaço para publicação de assuntos de interesse da comunidade que o façam. Basta enviar o texto para ex.sic.1955@gmail.com que publicaremos com o maior prazer.

Até quando surgir algum assunto que mereça publicação.

J. Reinaldo Rocha(62-67)

P.S. Minutos antes de eu postar esta publicação, vi que o Zago fez comentários dos comentários feitos sobre sua entrevista. Leiam que vale a pena! Basta procurar pelos comentários na entrevista dele. Pode ser acessada clicando sobre seu nome (José Antonio Zago) na lateral direita desta página.